On parle de la ST13 sur le net !

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On parle de la ST13 sur le net !

Message  pan european le Jeu 25 Nov 2010 - 21:14

Voici une info glané sur le net.
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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  DIDOU57 le Jeu 25 Nov 2010 - 22:20

Bel article qui résume bien dans sa globalité les avantages et inconvénients de cette monture en restant toute fois assez neutre... juste une chose qui me dérange : cette insistance sur le soi-disant louvoiement !
"- Points faibles
Stabilité (louvoiements)" Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  The Godzill@... le Jeu 25 Nov 2010 - 23:30

louvoiements... moi j'ai jamais rien senti...

... pour le salon de Milan, c'est sûrement pour l'édition 2011 car cette année-ci, ils ont présentés leurs copie de GS Wink

on n'attends touuuuuus la nouvelle hihihihihihihihih Smile

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  GiLLeS le Ven 26 Nov 2010 - 9:25

DIDOU57 a écrit:Bel article qui résume bien dans sa globalité les avantages et inconvénients de cette monture en restant toute fois assez neutre... juste une chose qui me dérange : cette insistance sur le soi-disant louvoiement !
"- Points faibles
Stabilité (louvoiements)" Evil or Very Mad Evil or Very Mad




hélas , c'est une réalité pour ma part ... Mad


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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  gégé le Ven 26 Nov 2010 - 19:02

C'est là le problème majeur avec la pan, pour certain aucun louvoiements (dont moi ) et pour d'autres oui
Et cela sans une réel raison !
Incompréhensible !

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  maverick le Dim 28 Nov 2010 - 15:38

Merci Pan European pour ton message

Avis perso
En ce qui me concerne, j'Adore (avec un "AAAAAA") cette moto : Protections, freinage, couple, endurance, aucune vibration et bruit suspect... et correspond tout à fait à mon budget.

C'est une moto faite pour les longs trips et taillée au couteau pour avaler les km. Si on veut jouer, quoique la ST sait le faire, on prend une sportive et puis basta.

Le terrain de jeu de la Pan est la route ("autoroute", "N" ou "D") et ceci sur de longues distances...donc faite pour moi, moi qui suis un rouleur. Il y a toujours, c'est vrai un petit point négatif mais peu importe....

Avant de conclure, j'ai relevé une ineptie dans le résumé "Point négatif" de l'article
Point négatif : Centre de gravité haut ? affraid ..... Il y a contradiction dans ce que l'article dit vu que l'on est bas.... Rolling Eyes Rolling Eyes

Je dit Vive la Pan European

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  pan european le Dim 28 Nov 2010 - 21:04

Pour la 11, le centre de gravité n'est pas haut perché, je suppose qu'il en est de même pour la 13.

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  Panasix le Lun 29 Nov 2010 - 11:04

Bizarre, j'ai l'impression de ne pas avoir la même moto que celle de l'article!

Centre de gravité bas, changement d'angle facile, cardan non bruyant, boite douce, pas de dureté de l'embrayage, quand aux louvoiement effectivement en solo avec top case Honda à partir de 210, donc pas souvent.

En bref pour ma part la 13 est une bonne routière avec laquelle je prends du plaisir à rouler;

Vive la 13

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  gégé le Lun 29 Nov 2010 - 12:17

le journaliste qui a écrit que la Pan 1300 avait le centre de gravité haut, il n'a jamais roulé sur une Varadero 1000!!!

Justement tout dans la Pan est bien prévu pour un centre de gravité TRES bas : moteur V4 face à la route, donc peu large du bas, ce qui permet de le descendre tout en ayant un bon potentiel de prise d'angle.

Réservoir en deux parties, dont une sous la selle et la partie supérieur compartimentée pour éviter les mouvements de liquide.

Y en a vraiment ras le bol qu'on parle de la mauvaise stabilité de la 1300! la mienne est de 2002 et c'est un rail sur autoroute bulle haute topase et à du 230!!!!! NA. Twisted Evil

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  The Godzill@... le Lun 29 Nov 2010 - 19:54

suis bien d'accord avec vous...

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  panam le Mar 30 Nov 2010 - 21:43

jamais fait du 230 mais peut-être un jour sur circuit ou autoroute allemande j'essaierai.

louvoiement ?: oui une fois bien que louvoiement soit un grand mot, plutôt un balancement autour d'une position/direction d'équilibre et comme j'en avais déjà tellement lu je ne me suis pas inquieté j'ai juste réduit l'allure. c'était sur autoroute vers 150/160 compteur, conducteur seul mais topcase (à cause de ces foutus "portables" qui rentrent plus dans les sacoches) et bulle relevée max (position inférieure) vent bien établi sur l'épaule de la machine. je crois que c'est une combinaison du vent, des réactions gyroscopiques et pilote.
en d'autres circonstances j'aimerais pouvoir accélèrer pour voir si on sort de cette zone de balancement mais il y a d'autres usagers (imprévisibles), j'ai besoin de mon permis et surtout je tiens à ma santé/vie. faudrait vraiment pouvoir reconstituer les mêmes conditions sur circuit et faire quelques expériences.

superbe machine oui Bien

panam

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  Durango le Mar 30 Nov 2010 - 23:06

"Centre de gravité bas" : vous voulez rire ! Vous avez déjà vu la configuration d'un quatre cylindres en V face à la route.
Même Honda ne va pas modifier les lois de la physique avec un tel type de moteur.
Même si la machine reste maniable lorsqu'elle roule, ces 300 et quelques kilos en ordre de marche rendent la Pan European nettement moins sûre lors des manoeuvres à cause justement de son centre de gravité haut perché.
Sans vouloir entrer dans des considérations budgétaires, comparez à l'arrêt la ST1300 à une Gold Wing 1800 avec ces 420 Kg. Là on parle d'un centre de gravité bas. Non seulement du moteur mais également de la bagagerie. Comparez également un flat twin de chez BMW, RT ou GS voire même la configuration moteur de la K1300 GT et la future K1600 GT/GTL. On peut également citer la Kawasaki 1400 GTR. Il est incontestable que toutes ces autres motos de Grand Tourisme ont un centre de gravité plus bas que la Pan European.
Par contre malgré les apparences, cette moto peut parfaitement être conduite de manière sportive. J'en ai souvent fait l'expérience et mes reposes pieds les frais. On peut franchement attaquer et ouvrir avec cette bécane même avec des Bridgestone BT020.
Pour ce qui est du louvoiement, je fais partie de ceux qui s'en plaignent. Cela dépend des circonstances, dans certains cas déjà à 130 compteur et plus rarement au point de guidonner lors de décélération au delà de la vitesse légale. La cause selon moi : l'aérodynamise. Pour preuve les commentaires des uns et des autres par rapport à la présence du Top Case, du pare-brise relevé ou non ainsi que de la conduite avec passager. Vous voulez un avis qui n'engage que moi : ce n'est pas admissible pour une moto de Grand Tourisme de ce prix.
Pour conculre, je ne tiens pas du tout à cracher dans la soupe car j'ai possédé durant 13 ans une ST1100 qui contrairement à la 1300 n'a jamais manifesté ce vice. Un régal de conduite et de stabilité même à vitesse élevée.

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  GiLLeS le Mer 1 Déc 2010 - 8:13

comme c'est bien dit ! tout est résumé dans ton récit Durango . La 1300 est une machine trés attachante dans il faut se mefier lors de manoeuvres à basse vitesse ou à l'arrêt , une inclinaison un peu forte et adieu berthe !!!! résultat d'un centre de gravité placé haut .Depuis la pose du rehausseur , plus de frayeur du fait que l'on est moins en appui sur les bras , dos plus droit ; du coup ,on maîtrise mieux la bebête.
Le louvoiement , il existe , je le rencontre régulièrement ...je fais avec depuis 3 ans Very Happy

Wink

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  macferson le Mer 1 Déc 2010 - 12:48

GiLLeS a écrit:comme c'est bien dit ! tout est résumé dans ton récit Durango . La 1300 est une machine trés attachante dans il faut se mefier lors de manoeuvres à basse vitesse ou à l'arrêt , une inclinaison un peu forte et adieu berthe !!!! résultat d'un centre de gravité placé haut .Depuis la pose du rehausseur , plus de frayeur du fait que l'on est moins en appui sur les bras , dos plus droit ; du coup ,on maîtrise mieux la bebête.
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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  DIDOU57 le Mer 1 Déc 2010 - 15:50

En accord avec les écrits de Durango ! J'aurais pas mieux dit ! Bien

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  Mario le Mer 1 Déc 2010 - 17:55

Bonjour à tous,

Sans aucune prétention et insulte pour les heureux propriètaire de la 1300, je peux dire que c'est vrai que chez Honda il faut qu'il ce bouste pour nous faire quelques chose de super pour continuer de faire parler de la Pan-European, car la on est en perte de vitesse en rapport de BMW qui sort de merveilleuse machine pérformante et confortable.
Mais je ne vais pas lacher ma 1100St pour autant et le jour ou je dois m'en séparer par obligation mécanique ou autre ce sera comme Didou le grand saut pour une Gold!

Alors pour l'instant restont solidaire à notre monture et attendons encore un peu, car je pense que les critiques du web von faire réagire les dessinateurs et ingénieures mécanique pour nous faire continuer de planer sur notre idoles...

Cordiales salutations et passer de merveilleuse fêtes de fin d'année, ainsi que belles virées l'an prochain sur nos moto qui son cher à notre coeur!!!

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  jj.29 le Mer 1 Déc 2010 - 20:35

Y'a pas que ça, chez BM y sont pas tous contents de leurs montures, y' a tout de même quelques soucis !!

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  Mario le Mer 1 Déc 2010 - 21:38

C'est vrai lors de mes balades la seule a finir en fourgon fut une BMW 1200 GT....
Donc restons sur nos Pan. Ménageons-les et vivons heureux. sunny sunny sunny

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  Durango le Mer 1 Déc 2010 - 22:35

jj.29 a écrit:Y'a pas que ça, chez BM y sont pas tous contents de leurs montures, y' a tout de même quelques soucis !!

Tout à fait d'accord mais la fiabilité c'est un autre débat.
En septembre, j'ai cotoyé pendant plus de 6.000 Km une meute de BM'istes (plus d'une quarantaine) GS 1200 et RT 1200 confondues.
C'étaient les seuls à solliciter l'assistance jusque sur la remorque et dans le meilleur des cas jusqu'au concessionnaire local (la garantie joue souvent chez BMW) Outre les pannes, j'ai soupçonné certains propriétaires de Flat Twin de faire l'appoint d'huile "en cachette" A leur décharge, il s'agirait d'une spécificité réccurente à ce type de moteur avec refroidissement par air et ce, dixit BMW, jusqu'aux modèles 2010.
Les quelques japonaises présentes n'avaient par contre aucun souci. S'agissait-il d'un hasard ?
En revanche, question conduite, les plupart des conducteurs BM et en particulier des GS, malgré leur âge et sans être des "agités du bocal"
ont largement prouvé que cette moto peut être pilotée sans aucun complexe. Selon moi, grâce au débattement de la fourche qui permet d'absorber les défauts de la route, de son poids mais aussi de ce genre de motricité. Un exemple, que ce soit sur les routes sinueuses ou en montagnes, une fois le bon rapport engagé, le frein moteur et le couple font leur travail alors que d'autres motos doivent jouer en permanence avec la boîte de vitesses et la poignée de frein. Pour les avoir observées sur le terrain, je dois reconnaître que ces motos se défendent particulièrement bien question agrément de conduite.
Maintenant lorsqu'on a gouté à un 4 cylindres quel que soit sa configuration (en ligne, en V face ou opposé à la route) et son origine (japonais, italien, allemand ...) il est plus difficile de revenir à un bicylindre. Une question que je me pose : pourquoi la GS n'a-t-elle pas une réelle concurente niponne ?
Il y a du pour et du contre pour chaque marque et chaque type de moto mais je reste persuadé qu'une moto japonaise offre beaucoup plus de garantie de fialibilité. Voilà de quoi rassurer les Panistes.

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  Invité le Jeu 2 Déc 2010 - 8:02

panix
pour ma part apres plusieurs top case sur ma pan
top case honda +
top case givi 47 -
et maintenant top case 55 a l essai des que la neige a disparu
je pense qu il joue beaucoup dans le louvoiement qui est desagreable
mais en aucun cas dangereux
aussi plus je suis charge (mais non pas moi...) mais passager et tout le matos
moins je le ressent
d apres un collegue motard experimente
il parait que cela pourrai venir de l assiette de la moto
et c est pour cela que l on ne le ressent pas tous pareil
slts

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  GiLLeS le Jeu 2 Déc 2010 - 9:34

pour apporter une précision au récit de Durango je dois dire que j'ai eu l'occasion de conduire une 1300 débridée , ce n'est plus la même moto , souplesse , plus d'accoup , plus besoin de jouer sans arrêt avec la boite de vitesse , un régal !!!!!!!!!!!!!!!
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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  panam le Jeu 2 Déc 2010 - 22:40

au nord de la frontière elles sont toutes débridées

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  pan european le Ven 3 Déc 2010 - 8:14

Au sud de la frontière, ils en parlent de plus en plus !
Enfin, moi, je m'en F... ma 11 n'est pas bridée Razz

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Re: On parle de la ST13 sur le net !

Message  Durango le Ven 3 Déc 2010 - 14:26

"Idem le rehausseur aide beaucoup pour les manœuvres"

Avouons que c'est un peu fort de café de devoir investir plus de 200 euros dans un accessoire fortement conseillé pour ne pas se casser tôt ou tard la figure tout seul dans son garage. L'association centre de gravité haut et position avancée sur le guidon ne font pas bon ménage.
Ils auraient pu y penser plus tôt chez Honda en créant une moto à vocation de voyageuse. Ce réhausseur n'est pas un accessoire de tuning.
Outre pour les manoeuvres, il améliore considérablement l'agrément de conduite. Les poignets sont soulagés, le dos reste droit et de meilleures sensations de pilotage.
Pour les Panistes intéressés, je conseille la dernière évolution de réhausseur à savoir + 50mm en hauteur et - 62mm en recul.
Il est notamment commercialisé en ligne par Moto Luxe : http://www.motoluxe.eu/products/Rehausseur-de-Guidon-%2850mm-plus-haut-%252b-62mm-vers-l%27arri%C3%A8re%29-et-support-GPS%7B47%7DRAM-pour-Honda-ST1300-%7B47%7D-STX1300.html

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Message  christian le Ven 3 Déc 2010 - 21:27

Je suis tout à fait d'accord avec Durango (et tous ceux qui déjà ont installé le réhausseur).
La moto est métamorphosée, et la conduite absolument reposante. Ma 1300 totalise 8900 km, j'ai commandé le réhausseur chez Moto Luxe (reçu par Chronopost 24 heures après), installé le soir même.
Dès le premier essai le lendemain, j'avais l'impression de posséder une autre moto (manœuvres à l'arrêt, conduite, position plus reposante encore). Je le recommande vivement à tous ceux qui hésitent (je mesure 1.80m).
Un petit détail; j'ai poncé le dessus de la platine, pour faire disparaître les inscriptions gravées d'origine (ponceuse à bande, puis ponçage manuel, puis pâte). C'est nickel.
Salut amical. Bien

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