Louvoiements

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Re: Louvoiements

Message  deepfred le Dim 6 Mar 2011 - 2:41

C'est très désagréable car tu perds confiance en la moto. Alors tu coupes les gaz et ça se passe.
Il est possible que ton rapport poids-taille soit favorable car le problème vient, entres autres, de l'aérodynamique.

Il ne faut pas dramatiser non plus. Les louvoiement ne sont pas systématiques.
Ça dépend des jours...

Une chose est certaine : Le problème existe bel et bien et il est anormal et scandaleux au vu du prix de la moto.

Lors de l'achat de ma prochaine GT, j'éplucherais soigneusement les forums.

Autre chose qui n'a pas été dite dans les précédentes pages: Un très grand nombre d'utilisateurs ont revendu leur PAN et sont allés à la concurrence, mais ceux là, bien sur, ne s'expriment pas sur le forum paniste. Maintenant, ils sont ailleurs...

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Re: Louvoiements

Message  gégé le Dim 6 Mar 2011 - 12:10

Tout ça est possible, mais l'inverse aussi,car beaucoup de BMistes font le chemin vers la pan et ils sont enchantés! Que penser de tout cela?

L'achat d'une moto doit passer par un essai longue durée ?

Dans une voiture notre morphologie ne joue pas, au contraire d'une moto ou notre corps....fait corps avec la machine et nous sommes tous différent ! Serais-ce là le noeud du problème ( pas simple pour les ingénieurs des bureaux d'études!)

Pour ma part, je me sent en sécurité avec ma pan et elle m'a plusieurs fois sauvé la mise dans des situations difficiles, c'est un équilibre que je tiens à préserver et cela me suffis, le changement pour le changement par envie de nouveauté ou mode, ne me concerne pas.

Mais je comprend le motard qui change pour trouver la moto qui va faire couple avec lui et lui permettre d'être heureux de faire des balades sans toujours se sentir mal à l'aise sur sa machine, car je suis passé par là, retour à la moto après 20 ans d'abstinence par une Deauville 650 sans ABS et CBS, puis une Varadero 1000 avec dual CBS , une 125 XL ! Et enfin la PAN.

Seul des rhumatismes naissant dans les mains ( eh oui! ) pourraient me faire changer de monture et aller vers une petite moto de promenade de type trail polyvalent 250cc ou l'ancêtre que je retape, aussi en 250cc ( je préfère cela à, abandonner la moto ) mais là aussi il faudra faire une recherche de bien-être.





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Re: Louvoiements

Message  Chris62 le Dim 6 Mar 2011 - 12:21

cela me rassure de voir que je ne suis pas le seul .
Il serait intéressant de connaitre la morphologie de ceux qui constatent ou non ces problèmes de louvoiement !?
C'est quand même perturbant de constater ( sans toucher à la configuration de la machine) qu'il y a louvoiements ou pas sur un même trajet suivant la direction du vent ( même léger) et aussi selon le trafic !!
La franchement je ne comprends plus ?

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Re: Louvoiements

Message  Franck59 le Dim 6 Mar 2011 - 12:35

1m80 83 kgs Pan 2005, BT20 gonflés à 3-3.1, bulle en position haute, celà va de soi et pas de louvoiements sachant que j'évite de passer le 180.
De plus lorsqu'il fait beau et que la t° n'est pas en dessous de 9-10°, je roule en "décapotable" avec mon modulable ouvert

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Révélation

Message  deepfred le Jeu 24 Mar 2011 - 0:52

Mon pneu avant étant mort (13000km) et provoquant un important guidonage, je l'ai fait changer pour un michelin, et là... Révélation : Je roule sur un rail!!!
A bien y réfléchir, ces ondulations pourraient bien venir de l'avant et se propager sur l'ensemble de la moto...
Message à tous ceux qui dansent la samba sur autoroute : Vérifiez le pneu avant et changez le au moindre doute, c'est pas cher et ça vaut le coup !

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Re: Louvoiements

Message  The Godzill@... le Jeu 24 Mar 2011 - 6:58

je viens de changer mon pneu avant qui était en fin de vie et j'ai constater un net changement sur la tenue de route et la maniabilité...

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Re: Louvoiements

Message  sergio le Jeu 24 Mar 2011 - 9:26

pour l'instant je n'ai pas constaté ce genre de problème ,mais une idée me vient: faire essayé une pan qui a ce problème par un autre pilote qui lui n'a pas ce genre de désagrément, juste pour voir si la conduite, la position, la morphologie joue oui ou non un role , en fait faire un essai croisé ...
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Re: Louvoiements

Message  jclaudej le Jeu 24 Mar 2011 - 11:02

Je reste persuadé que l'amortissement de la ST13 est en grande partie responsable de ce phénomène. Par exemple sur ma PAN de 2005 il y a une énorme différence de comportement si je diminue la précontrainte de l'amortisseur arrière et si en plus je règle l'amortissement sur "soft".

Bien sur, j'évite de monter la bulle au maximum pour limiter la prise au vent !

Avec une précontrainte au maxi (ma Pan à 40000km) et un réglage de l'amortissement plutôt "Hard" La moto ce comporte bien en Duo comme en solo. (équipage 150kg duo et environ 90kg équipé en solo pour 1m76)
(J'ai des ressort de fourche Hyperpro)

Par contre, j'ai quelques difficultés à concilier confort et tenue de route, j'aimerai bien connaitre les différences ressenties par ceux d'entre vous qui ont changé leur amortisseur arrière !


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Re: Louvoiements

Message  gégé le Jeu 24 Mar 2011 - 12:20

Vérifiez-vous régulièrement si vos pneus ont un " plat " ?
Là est une source possible de problèmes.

La pratique de nos routes et autoroutes bien planes et rectilignes dans notre plat pays, n'est pas l'idéal pour l'usure conforme de nos pneus!

Le premier jeu de pneu de ma pan fut tellement usé à plat que je pouvais rester en équilibre parfait à l'arrêt devant un feu rouge!!!( tout les jours 140 km d'autoroutes.)

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Re: Louvoiements

Message  Krys le Jeu 24 Mar 2011 - 17:14

Je vais rajouter mon grain de sel vécu à l'histoire. J'ai acheté ma 11 dimanche dernier et en rentrant je trouvais qu'elle faisait en peu "danseuse" à 120-130. Puis impression confirmé tout au long de la semaine. Je n'ai pas pris le temps de contrôler la pression des pneus.
Aujourd'hui je l'ai fait. Après une petite balade en duo (15-20 kms) je suis aller y mettre mon nez. 2,5 à l'avant et 3,1 à l'Arrière (à chaud)
Jack m'avais dit qu'il mettait 2,5 (AV) ; je suis plus gros lourd que lui donc je suis monté à 2,8 (toujours à chaud) et le retour impeccable!!
Donc le comportement hasardeux à vitesse moyenne proviens bien souvent du train avant (même expérience avec ma Tdm)

Je tiens à préciser que passés les 120 kms il n'y avait (presque) plus rien. Je vous reconfirmerais ça demain avec un essai plus long.
Voilà voilà!

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Message  nono28 le Mar 1 Nov 2011 - 16:19

bon, lord d une descente dans le jura, j'ai constaté le phenomene, elle tortillr du cul.

Cela est declenché par les perturbations aerodynamiques des vehicules precedents (seul sur l autoroute pas de pbs) et est entretenu par la suspension arriere trop molle (precontrainte)
solution :serrer a fond la precontrainte et la detente mais a fond: pour la precontrainte il faut continuer a tourner apres les clics.

apres ca va

tchao

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Re: Louvoiements

Message  sergio le Jeu 3 Nov 2011 - 8:23

j'ai de la chance la mienne ne bouge pas, meme si en général je reste calme sur le dosage de la poignée, pour moi les autoroutes allemandes sont un peu loin !!!!!

j'ai bien peur qu'il y ait autant d'explications de ce phénomène que de machines et de pilotes !!!!!!!!!!!!!!!!!

seule solution respecter les limitations !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! non je déconne ...quoique !!!!
@+

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Re: Louvoiements

Message  DIDOU57 le Jeu 3 Nov 2011 - 10:46

Légende urbaine qui donne une mauvaise image de cette bonne moto.
Seule fois ou j'ai ressenti le phénomène c'est en roulant seul avec le top-case. Comme dit par Sergio, pleins de possibilités pour rencontrer ce "louvoiement"... arrêtons de se focaliser sur ce problème qui n'en est pas.

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Re: Louvoiements

Message  mimi62 le Ven 4 Nov 2011 - 11:15

Bonjour. Toujours ce gros problème ce louvoiement....

Je l'ai aussi mais suivant les conditions de vent et l'état de la route ( et pas toujours à la même vitesse)... Le vent pour moi rentre beaucoup dans ce phénomène. Dans un tunnel par exemple (oups ,j'ai pas ralenti) plus de louvoiements et reprise de ceux ci dès la sortie...


Questions: après avoir eu des soucis de tenue de route au visu, j'ai resseré la grosse molette (précontrainte), certains parlent de la détente,je n'y ai jamais touché et elle est d'origine, cela peut il améliorer les choses et de combien faut il la modifier en sachant que nous sommes sur une routière conservant un certain confort pour nos petites fesse ?

¨Pour les pneux après plusieurs essais: 2,9 a l'avant, 3 kg à l'arrière.

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Re: Louvoiements

Message  Pilote de métro le Ven 4 Nov 2011 - 11:52

J'ai un problème de louvoiement sur la moto mais aussi sur la voiture !

Bon, c'est vrai, uniquement quand j’atteins un taux de 2g ....

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Re: Louvoiements

Message  mimi62 le Ven 4 Nov 2011 - 12:14

Pilote de métro a écrit:J'ai un problème de louvoiement sur la moto mais aussi sur la voiture !

Bon, c'est vrai, uniquement quand j’atteins un taux de 2g ....

moi aussi, même avant ,et à pied... affraid affraid

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Re: Louvoiements

Message  Pilote de métro le Ven 4 Nov 2011 - 12:26

Mimi, dans ce cas , tu le fais en appui sur le mur ....

normalement, lui, il bouge pas ....

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Message  mimi62 le Ven 4 Nov 2011 - 12:46

Pilote de métro a écrit:Mimi, dans ce cas , tu le fais en appui sur le mur ....

normalement, lui, il bouge pas ....

Absolument d'accord, mais des fois le mur bouge aussi et pas toujours dans le même sens, des fois le mur se sauve à chaque fois que tu veux l'attraper, et des fois y a pas de mur du tout enfin quand je m'en rappelle (juste avant la pelle) lol! lol!

ca sent le vécu et je ne parle pas des escaliers de métro le soir de retour du quartier latin affraid affraid affraid

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Re: Louvoiements

Message  The Godzill@... le Ven 4 Nov 2011 - 13:48

Mimi, regarde ICI pour le réglage de l'amortisseur arrière car il y a deux réglages différent (précontrainte avec la grosse molette et détente avec la petit vis)

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Re: Louvoiements

Message  barth62 le Sam 5 Nov 2011 - 14:33

Peut-etre une vidange avec changement de grade d'huile de fourche à faire puis reglage de l'amortisseur arrière pour trouver l'equilibre le plus parfait.
Depuis que je l'ai fait ma Pan est devenue hyper stable: accéleration,décèlération, vitesse très élevée ou en mode respect et cool, seul, à deux ,chargé ou pas avec ou sans top case.
Ammortisseur arrière réglé mixte (molette,je n'ai pas ressentis la necessitée de toucher à l'autre réglage).
Pression des pneux à 2.9 kgs avant et arrières (le concessionnaire les gonfles à 2.6kgs).
Les pneux sont des BT023
J'ai beau chercher, je ne ressens aucuns louvoiement . scratch
Le point le plus sensible et quand le vent est de travers ou la bulle (D'origine) selon sa disposition (surtout pour ma passagère).
Maintenant,j'attends de recevoir ma "Clearview" +3 et j'espère qu'elle annulera le seul petit point négatif qu'il reste !
Ma Pan sera alors "PARFAITE" !!!
(C'est un modèle 2009)


Dernière édition par barth62 le Dim 6 Nov 2011 - 11:15, édité 1 fois

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Re: Louvoiements

Message  DIDOU57 le Sam 5 Nov 2011 - 19:28

barth62 a écrit:Maintenant,j'attends de recevoir ma clearblue +3 et j'espère qu'elle annulera le seul petit point négatif qu'il reste !
Je voudrais pas que tu confondes ta bulle avec un test de grossesse....

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Re: Louvoiements

Message  barth62 le Dim 6 Nov 2011 - 11:13

OUPS quelle boulette !!! Embarassed Embarassed Embarassed Je viens de modifier !!!!

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Re: Louvoiements

Message  Calou62 le Dim 6 Nov 2011 - 22:37

Pour ma part c'est plus un problème de guidonage qui me gène, qui n'arrive que sur voie autoroute et surtout si il y a des camions qui font plus de remous. Il apparait entre 140 et 160 bulle haute, et à partir de 180 bulle en bas.
Si il n'y a pas de circulation tout va bien, même si de fort vent peuvent entrainer de léger louvoiement.
Le réglage hard/soft à l'air d'y jouer pas mal, il est réglé sur hard max, si je le met sur soft au mini, la tenue de route devient aléatoire des 120 km/h et cela même sans circulation..
C'est un modèle 2002, 60 000 kms. actuellement avec une bulle Ermax, mais problèmes identitiques avec celle d'origine.et je garde toujours le top case honda en place.
Mon prochain entretien est la vidange de la fourche, mais je pense plutôt que le problème vient de l'amortisseur arrière, et pense investir dans un vrai amortisseur des que je peux.

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Re: Louvoiements

Message  mimi62 le Lun 7 Nov 2011 - 13:01

The Godzill@... a écrit:Mimi, regarde ICI pour le réglage de l'amortisseur arrière car il y a deux réglages différent (précontrainte avec la grosse molette et détente avec la petit vis)

Bonjour Godzill.

Je sais ou le réglage se fait mais d'après ta seule réponse peu de monde sait ou modifie ce réglage. C'est ce que je voudrais connaitre: impact . Si pour la grosse molette la modification est significative avant de toucher à l'autre, je voudrais savoir...

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Re: Louvoiements

Message  franck le Lun 7 Nov 2011 - 14:32

Si ça peu répondre à ta question ,je serrai la molette à fond et revenai un 1/4 de tour en arrière ,et la gros changement sur la machine ,si je voulais faire plus fort je touchais à l'autre vis ,attention tout ça fait remonter la machine en hauteur .

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