Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

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Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

Message  jclaudej le Ven 22 Juil 2011 - 23:17

Bonsoir,

Après quelques recherches sur le net, j'ai lu que l'assiette d'une moto était un point important, et qu'un déséquilibre pouvait entrainer des phénomènes de louvoiements.
Par exemple : http://mtpsds.free.fr/cours_reglage.htm http://www.crazymoto.net/index.php?showtopic=327610 http://flatfab.wordpress.com/2007/08/15/comprendre-les-comportements-anormaux-de-la-partie-cycle/
Auparavant un enduriste m'avait conseillé de remonter mes tubes de fourches pour palier à mes problèmes. Mais cette opération est impossible sur une ST13.
Depuis que j'ai installé ma nouvelle suspension arrière, je ne rencontre plus ce phénomène puisque l'arrière de ma moto ne s'enfonce plus et que le centre de gravité c'est déplacé sur l'avant de ma ST13.

J'en conclu que l'idéal serait un réglage de cette assiette pour optimiser le confort en gardant une moto confortable. (option existante chez beaucoup de fabricant d'amortisseurs)

Que pensez vous de cette réflexion ?


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Re: Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

Message  The Godzill@... le Ven 22 Juil 2011 - 23:39

personnellement, j'ai resserrer la vis de détente de l'amortisseur arrière et la moto s'enfonce beaucoup moins (effet marsmallow de la suspension) et je le trouve plus maniable et surtout en virage.

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Re: Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

Message  gégé le Sam 23 Juil 2011 - 6:02

Comment peux-tu dire que tu as déplacé le centre de gravité?

Pour y arriver, Il faut soit déplacer de la masse ou allonger les distance entre les points d'appuis!

Et pour le mesurer, Il faut une balance, un pivot, du sérieux matériel pour cela, faut pas lancer à la légère des infos comme ca, car une masse ne ce change pas si facilement!

Pour situer exactement le centre de gravité d'une moto ( ou tout objet ) il faut un rail de 2,5 m déposé sur un axe transversal ( une section 30cm de tuyau par exemple ) et placer la moto sur le rail, faire rouler sous le rail l'axe, jusqu'au moment ou la moto fait balançoire sur celui-ci, repérer le point ou se trouve l'axe et là se trouve le centre de gravite au sol ( je dis bien au sol!)

Pour trouver le vrai centre de la masse de la moto, il faut reproduire cela en plaçant la moto sur sa roue avant perpendiculairement au sol pour situer ce centre dans la moto ! Et seulement alors on peut dire ou se trouve le centre de gravité.

C'est pas une mince affaire pour la deuxième étape!!!

L'incidence de l'amortisseur arrière sur le déplacement de la masse n'a que peu d'effets, c'est surtout l'avant qui en s'écrasant au freinage raccourcit la distance axe de la roue et masse de la moto, ce qui crée un changement au centre de gravite et fait un transfère de masse sur cette roue en augmentant sont adhérence aussi et malheureusement, déleste la roue arrière qui elle perd de l'adhérence.

Le changement de l'amortisseur arrière ou plutôt le tarage du ressort, car l'amortisseur ne change pas la position du poids mais freine les mouvements de retour du ressort, ne fera que monter ou descendre la moto et le changement de réglage du passage des fluides dans le piston amortisseur changera la capacité de freiner les mouvements d'ondulatoires du ressort selon la masse chargée.


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Re: Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

Message  jclaudej le Sam 23 Juil 2011 - 14:27

Bonjour Gégé,

Ne soit pas si vindicatif, lorsque je vous demande ce que vous pensez de cette hypothèse, cela sous entend que je ne suis certain de rien Wink
Je reconnais que le terme centre de gravité n'est pas approprié, Mais par contre je ne suis surpris te lire que l'incidence de l'assiette (c'est à dire l'axe de la moto par rapport au sol) n'a que peu d'effet.

Car sur ma Pan cette assiette est en relation avec la charge de la moto. du fait de l'absence de réglage de la fourche, seul la précontrainte du ressort à une incidence sur notre moto en charge.
Je précise, avec mon ancien amortisseur, lorsque je diminuai au minimum la précontrainte la moto s'écrasait de l'arrière => ce qui implique un transfert de masse vers l'arrière de la moto et une fourche moins sollicité.

Lorsque j'augmentai la précontrainte au maxi, ma moto restait plus neutre avec un report de masse un peu plus sur l'avant.

Êtes vous d'accord avec cette explication ?

Maintenant que j'ai changer mon amortisseur arrière (avec un tarage de ressort plus dur) l'assiette de ma Pan est neutre c'est à dire quelle descend parallèlement au sol.

Et la, je constate que ma moto ne louvoie plus et quelle est plus précise et plus facile à mettre sur l'angle.

Donc ma première conclusion est de dire que le réglage de la précontrainte ou le tarage du ressort peut être en relation avec les phénomènes de louvoiements.

Je ne suis pas physicien et mes derniers cours remontent à plus de 30 ans donc je suis ouvert à la discussion Very Happy

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Re: Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

Message  gégé le Dim 31 Juil 2011 - 10:40

Excuse-moi Jclaudej,
J'ai été un peu catégorique, ce sont mes origines du sud qui reviennent ( maman Toulonnaise!)

Mais en effet le centre de gravité d'une moto ne changera pas sans déplacement de poids, sauf si tu te déplace dessus et donc c'est le centre de l'ensemble pilote-moto qui devient différent ou un lestage des valises ou passagère.

Mais les mouvements de masses sont effectifs si on durcit l'un ou l'autre élément de suspension.
Et cela modifie le comportement de la moto, trop de masse sur l'avant et l'arrière devient instable et la tenue de cap très sensible, inversement la moto est plus stable mais vraiment pas faite pour les épingles à cheveux.

A la conception de la 1300, Honda a voulut faire évoluer le comportement de la 1100 réputée peu habille dans les lacets et trajets urbains, causé par son long empatement et son fort angle de chasse, plus adaptés au long cours ( véritable routière ).

La 13 fut raccourcie, allégée, et surtout l'angle de chasse changé ce qui rend la moto super agile en montagne et sur route secondaire, le sur place entre les voitures est étonnant de facilité pour une moto de ce gabarit.

Mais revers de la médaille, cela ce paye sur autoroute, c'est pas énorme, mais pour certaine c'est dérangeant.

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Re: Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

Message  christian34 le Dim 31 Juil 2011 - 12:12

toujours bon à comprendre le changement de la 11 vers la 13

on corrige un point et un autre apparait.....

cela donne une explication cohérente


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re essai avec 1100 pan abs tcs et ensuite....
ce sera un superbe poster d'une trés belle moto
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Re: Incidence de l'assiette d'une moto sur sa tenue de route

Message  J.-J. le Dim 31 Juil 2011 - 16:44

Une moto agile et maniable en ville et sur route, on apprécie tous les jours.
Une moto stable à 190/200 c'est pas tous les jours qu'on va faire un tour en Allemagne Very Happy

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