Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

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Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  barth62 le Lun 3 Oct 2011 - 18:15

Salut à tous, j'ai besoin de vos lumières quand au comportement de ma Pan, " ici il n'est pas question de louvoiement".

Les faits : Quand je fais une grosse accélération au dessus de 150 kms/h et que je coupe les gaz , j'ai comme l'impression d'un guidonage , l'avant de ma pan me parait floue, guimauve, c'est désagréable et ça fait peur cet impression que l'avant n'est pas stable.

C'est bete mais c'est en regardant le grand prix du japon et en voyant le guidonage de Casey Stoner ou je me suis dit voilà ce que j'ai l'impression que ma pan me fait quand je coupe les gaz, tout le poid de la moto se met sur l'avant qui lui me parait instable et floue.
Pour info : j'ai lu que le debatement de la fourche est normalement de 120 mm, apres avoir mesuré le mien il est de 80/90 mm.

Du coup j'ai lu les articles le forum sur la vidange de fourche mais dans le doute et avant de faire n'importe quoi j'aimerai avoir vos avis eclairé sur ce qui peut amener à ce phénomène ou si c'est simplement le comportement naturel de la pan auquel je devrais m'habituer.

Merci d'avance, barth62

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  patrick lille le Lun 3 Oct 2011 - 18:20

pas ce phénomène moi.... geek

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comportement de la 13

Message  christian le Lun 3 Oct 2011 - 18:24

Bonjour Barth 62,
Je ne suis pas un expert en mécanique, la seule chose dont je suis certain, c'est que notre moto ne génère pas ce genre de réaction. Je l'ai une fois de plus expérimenté il y a deux semaines, lors d'un voyage de 450 km aller/retour en un weekend. J'ai plusieurs fois dépassé cette vitesse , accélération ou freinage à cette vitesse (et même au delà), décélération, elle ne bouge absolument pas.
Je pense qu'un des membres de ce forum t'apportera un élément de réponse constructif Bien .
Amicalement

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  barth62 le Lun 3 Oct 2011 - 18:33

J'ai oublié de préciser que ma pression de pneu est toujours verifié et mise à 2.9 kg avant et arrière.

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  DIDOU57 le Lun 3 Oct 2011 - 18:34

Déjà, si tu te prends pour Casey, faut changer de moto... lol! et pourquoi tu coupes les gaz brutalement à 150 km/h ? (je te rappelle que les autoroutes c'est 130...)

Sérieusement, de quand date ta dernière vidange de foufourche ? normalement, tous les deux ans..... (comme tous les fluides)
usure des peneus ?
Bulle haute ?

Vous en faites des drôles de trucs avec vos Pans.... Suspect scratch vous êtes des drôles quand même !

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  barth62 le Lun 3 Oct 2011 - 18:44

Je suis loin de casey Stoner et je ne cherche pas à me prendre pour lui lol!
Mes pneus sont neuf, bulle basse ou a peine montée et la vidange de fourche n'a jamais été faite, la moto à deux ans, modèle 2009. Bien

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  patrick lille le Lun 3 Oct 2011 - 19:02

c'est justement pour ça qu'il coupe à 150, il se rend compte qu'il est hors la loi et revient à 130.....
Laughing geek

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  The Godzill@... le Lun 3 Oct 2011 - 19:13

jamais rien ressenti de ce genre la en coupant les gaz subitement... mais si tu coupe les gaz c'est pour ralentir et moi dans ce cas de figure là, un petit coup de frein arrière pour stabiliser la moto pourrai aider non ?

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  DIDOU57 le Lun 3 Oct 2011 - 19:40

barth62 a écrit:Je suis loin de casey Stoner et je ne cherche pas à me prendre pour lui lol!
Mes pneus sont neuf, bulle basse ou a peine montée et la vidange de fourche n'a jamais été faite, la moto à deux ans, modèle 2009. Bien
Si tu roules beaucoup, commences par changer ton huile de fourche.

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  PIERRE le Lun 3 Oct 2011 - 19:43

Je n'ai jamais eu ce type de phénomène avec ma 1300 de 2007 et n'ai jamais fait de vidange de fourches.
Par contre je pense que pour toi cela devrai s'envisager. Ta moto si elle est encore sous garantie va voir ton cons et indique lui ton Pb.
Sur certaine machine neuve il y des fois un tube de fourche avec un manque d'huile !!! A vérifier.

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  ludodu62 le Lun 3 Oct 2011 - 21:14

la mienne ce we on est allé en angleterre rien a voir bien sur mais il faisait chaud et apres chaque arret béquiller lateral elle avait du mal a redémarré et quand elle demarré je calai des les premiers ralentissement ca vous est deja arrivé
et deuxieme truc j ai mon feu stop qui reste allumé

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  Franck59 le Lun 3 Oct 2011 - 21:44

ludodu62 a écrit:la mienne ce we on est allé en angleterre rien a voir bien sur mais il faisait chaud et apres chaque arret béquiller lateral elle avait du mal a redémarré et quand elle demarré je calai des les premiers ralentissement ca vous est deja arrivé
çà ressemble au problème de Marapegi si je ne m'abuse docteur Wink

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  bluebird le Lun 3 Oct 2011 - 21:49

ludodu62 a écrit:
et deuxieme truc j ai mon feu stop qui reste allumé

Pour ça, j'ai peut être la solution: il te faut lâcher la poignée de frein sortir par la porte

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  pan european le Lun 3 Oct 2011 - 22:27

ludodu62 a écrit:et deuxieme truc j ai mon feu stop qui reste allumé
Faut régler le contacteur.

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  PIERRE le Lun 3 Oct 2011 - 22:45

ludodu62 a écrit:
et deuxieme truc j ai mon feu stop qui reste allumé

Un des 2 contacts bloqués ?

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  barth62 le Mar 4 Oct 2011 - 17:01

Dans le doute, j'ai pris rendez-vous chez mon concessionaire honda pour faire faire la vidange de fourche : "130 € TTC. "

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  The Godzill@... le Mar 4 Oct 2011 - 17:14

donne nous tes impressions après le changement d' l'huile de fourche.

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  barth62 le Mar 4 Oct 2011 - 17:36

Je depose la moto le 18 octobre et je la récupère le 19 au matin , je testerai sur la route du retour et ne manquerai pas de donner mes impressions. Wink
Pour l'huile ils mettent de la IPONE speciale fouche.

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  maverick le Mer 5 Oct 2011 - 8:06

barth62 a écrit:Je depose la moto le 18 octobre et je la récupère le 19 au matin , je testerai sur la route du retour et ne manquerai pas de donner mes impressions. Wink
Pour l'huile ils mettent de la IPONE speciale fouche.

Petite question :
Ta moto a combien de km Rolling Eyes pour déjà remplacer l'huile de fourche.

Ce que tu ressens parfois lors d'une décélération rapide est un effet d'aérodynamisme (= déplacement de la masse AR vers l'AV).
Lorsque tu es en vitesse de croisière, la moto tracte et donc se tasse de l'arrière. Lors d'une décélération rapide/brutale, tout le poids de la moto + poids de la charge (pilote, passager, valises et top-case), donc environ + de 300 kg (déjà assez conséquent), se déplacent rapidement vers l'avant créant de ce fait un changement de masse. La fourche s'enfonce, le pneu avant est plus sollicité que celui de l'arrière pouvant créer un très léger déséquilibre normal. (d'où l'importance d'une bonne pression des pneus, 2.9 AV/AR).

Sur certaines motos on a la possibilité de régler ce débattement de fourche (BMW a développé son "Télélever" pour combattre cet enfoncement de fourche)
Solution déjà préconisée par Godzi : Un petit coup de frein sur la pédale pour tasser la moto et rétablir ainsi une bonne répartition de masse, à faire de préférence avant la décélération.

C'est ce qu'on fait aussi généralement lorsqu'on doit aborder un virage et qu'on estime sa vitesse un tantinet élevé

Bonne route
Wink

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  pan european le Mer 5 Oct 2011 - 8:15

Merci, c'est bien de rappeler le transfert de masse. On n'y fait plus gaffe mais c'est toujours là!

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  gégé le Mer 5 Oct 2011 - 8:51

PETIT RAPPEL !

Le transfère de masse sur nos Paneuropean est très particulier et différent des motos non équipées du DUAL CBS.
Il comporte un répartiteur de freinage sur la mâchoire gauche du frein avant, ce qui permet de repartir en fonction de la charge sur la roue avant, une partie de la pression sur la roue arrière automatiquement pour garder une assiette plate au freinage et justement ne pas plonger de l'avant !

Il est possible que le piston soit bouché et que celui-ci n'assure plus sa fonction.

Mais nos motos ne peuvent pas plonger de l'avant, si cela arrive c'est qu'il y a un défaut dans le système!


Maverick ! Enfin toi un pro de l'aviation, parler de l'aérodynamisme dans le transfère de masse???
Aérodynamique: Partie de la physique qui étudie les phénomènes accompagnant tout mouvement relatif entre un corps solide et l'air où il baigne, selon sa forme. (voir aussi CX.)
Parcontre:" la dynamique des masses" ...oui!

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  maverick le Mer 5 Oct 2011 - 9:37

S'excuse, j'y avais pensé par après ... en prenant ma douche ... faut bien cela pour les idées claires Laughing

C'est bien de la "Physique" qu'il s'agit ici ..... Mon physique en prend un léger coup Laughing Laughing
Embarassed Embarassed Embarassed

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  barth62 le Mer 5 Oct 2011 - 10:06

Merci gégé et maverick pour vos conseils technique et vos explications Bien
Mon Africa je la connaissais par coeur,à tel point que je ressentais le moindre changement de comportement ,le moindre bruit ou autres.....J'aurai pu la demonter et la remontée les yeux fermés !!!

La Pan ça fait un mois 1/2 que je l'ai et j'essaye d'apprendre petit à petit ses réactions, son comportement en lisant ce forum d'ou ma questions.
Je pense que j'ai encore trop tendance à la comparer avec mon Africa alors que ce sont deux machines complètement différentes à tout les niveaux.
Actuellement je suis en train d'analyser la Pan à fond ,avec le carnet d'utilisateur. Je l'ai déjà deshabillée plusieurs fois en grande partie et profiter du coup pour nettoyer les endroits les plus inaccessibles.
Pour le comportement dynamique, j'observe, j'essaye et je profite de ce forum pour en connaitre le plus possible (Pneus /Prise au vent etc etc ...).
J'ai toujours fait comme ça, j'aime decouvrir, comparer et apprendre avec l'avis d'autres personnes plus expérimentées que moi. Bien
Pour l'huile de fourche je l'aurai bien fait moi-meme, démonter / remonter n'est pas le soucis, c'est la façon de remplir les tubes et les manipulations à faire (si il y a ) qui me pose problème, faudrait que je le vois faire une fois et apres je le ferais moi-meme.J'apprends très vite.

D'ailleur pour ce qui est de l' entretient courant (vidange, frein ,remplacement de filtres) : Vous pouvez me contacter et passer à la maison y'a pas de soucis, la main d'oeuvre est gratuite Wink ça sera l' occasion de pouvoir se rencontrer, discuter et de boire un verre !!! quoi ??? 2 verres ??? bon ok.... lol!

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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  Durango le Dim 16 Oct 2011 - 17:02

barth62 a écrit:Quand je fais une grosse accélération au dessus de 150 kms/h et que je coupe les gaz , j'ai comme l'impression d'un guidonage , l'avant de ma pan me parait floue, guimauve, c'est désagréable et ça fait peur cet impression que l'avant n'est pas stable.

Problème rencontré à plusieures reprises avec grosses frayeurs à la clé ainsi que du louvoiement sur une ST1300 de 2008.


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Re: Comportement de ma 13 , besoin de vos lumières !!!

Message  barth62 le Dim 16 Oct 2011 - 18:55

Hier j'ai fait un essai à une vitesse inavouable sur quelques kms, aucun probleme rencontré lors de la phase d'acceleration ni a vitesse soutenue maintenue , aucun louvoiment.
Il n'y a que lorsque je lache les gaz pour ralentir ou freine que la la moto plonge, tout comme en virage ou elle me parait plus stable d'un coté que de l'autre donc je pense que c'est bien un probleme de fourche.
Il doit manquer de l'huile d'un coté.......Je la depose chez Honda mardi et la récupère mercredi matin, je vous dirai si je sens une différence.

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