Problème de Louvoiement

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Re: Problème de Louvoiement

Message  majastre le Ven 17 Aoû 2012 - 17:44

moi je fais corps avec, je la tutoie .... et du coup elle ne me vouvoie pas lol!

pas de pb avec je me méfie un peu uniquement en suivant un véhicule non aérodynamique faisant des remous et si j'ai le top case en solo c'est tout autrement tenue de route impécable très maniable dans les virolos des routes de l'arrière pays provençal elle en remontre même à des sportives !!!!!

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Re: Problème de Louvoiement

Message  pan hic le Ven 17 Aoû 2012 - 19:00

majastre a écrit:moi je fais corps avec, je la tutoie .... et du coup elle ne me vouvoie pas lol!

Joliiiiiiiiiiiiiii !! Bien

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Re: Problème de Louvoiement

Message  The Godzill@... le Ven 17 Aoû 2012 - 19:54

pan hic a écrit:
majastre a écrit:moi je fais corps avec, je la tutoie .... et du coup elle ne me vouvoie pas lol!

Joliiiiiiiiiiiiiii !! Bien
je dirai même que ca mérite une gommette bleue sur ce coup-là Wink

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Re: Problème de Louvoiement

Message  DIDOU57 le Ven 17 Aoû 2012 - 20:53

C'est quand même lassant cette histoire de louvoiement....surtout qu'il n'y a pas de constante...

Il y a tellement de paramètres qui peuvent changer d'une moto à l'autre, d'un pilote à l'autre, des pneus différents, des conditions climatiques différentes, top-case ou pas top-case, bulle haute ou bulle basse, vitesse, réglage suspension, âge de la moto... et des ressentis différents.

Arrêtez de vous prendre la tête avec çà, je suis sûr que si on faisait un sondage, peu seraient affecté constamment par ce phénomène.

Vous cherchez la moto parfaite ? ben, malgré toutes ses qualités, je suis au regret de vous dire que ce n'est pas encore celle-là.... Mais trouvez en une mieux...

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Re: Problème de Louvoiement

Message  RayKa le Ven 17 Aoû 2012 - 22:34

La 1100 ne commence a louvoyer qu'a partir de 5 Ricard !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!et encore.................... lol! lol!

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Re: Problème de Louvoiement

Message  dan57 le Sam 18 Aoû 2012 - 9:27

moi j'ai pas de probleme la 13 se comporte bien pas de louvoiment a basse ou a haute vitesse pour la bulle pas de probleme de plus j'ai la bulle d'origine et rehausser par des plaquettes supplémentaire (voir sur le forum les plans ) et pas de deformation de celle ci quelle soit basse ou haute a basse ou haute vitesse ??????,



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Re: Problème de Louvoiement

Message  DRF le Sam 18 Aoû 2012 - 11:50

ha ha, le fantôme de la pan 1300 refait une apparition et suscite les débats passionnés encore une fois, et les questions fusent : le poids du barreur ? l'année du destrier ? l'age du capitaine ? combien de bar dans les pneus de la pétoires ? avec madame ou sans ? top-case or not top-case ? la position de la bulle ? la présence de bourrelets aérodynamiques ? le menton profilé ou non ? ça en fait des interrogations.
Pour ma part aprés 111000 km et 5 ans de pan 1300, achetée neuve à l'été 2007, en duo, en solo, avec top-case et à toutes les vitesses jusqu’à 240 compteur bien tassé sur Deutsch autobahn comme il se doit.
Bilan :
Neuve, le pneu avant, un dunlop de mémoire, avait un défaut et occasionnait du shimmy de 50 à 90 km/h, une fois remplacé, plus de problème.
Vu la présence à demeure des valises, je me passe la plupart du temps du top case en solo mais je le mets systématiquement en duo.
Pas de louvoiement à proprement parler mais une sensibilité aux perturbations aérodynamiques, dues je pense à la surface carénée et à la géométrie de la partie cycle axée sur la maniabilité. La présence du top case en solo augmente le phénomène tout comme la position de la bulle et bien évidemment les conditions de circulation mais ça n'a rien de dangereux et dépend surtout de l'attitude du pilote.
En effet, si vous vous crispez sur le guidon vous avez tout faux et vous allez amplifier le phénomène alors que si vous restez léger sur vos appuis au niveau des mains vous allez vous rendre compte que le phénomène diminue voire disparait, il faut plutôt privilégier les appuis avec les cuisses et les pieds.
J'ai réellement roulé à 240, seul et sans top case, et seul ou en duo avec top case j'ai également déjà roulé à plus de 200 sans problème. Rassurez vous pour ma santé et mon permis, la vitesse n'est pas ma tasse de thé et c'est exceptionnel mais quand j'en ai eu l'occasion, je l'ai fait pour savoir comment elle se comportait à haute vitesse.
Regardez loin, ne vous crispez pas, jouez des cuisses sur le réservoir et évitez de rouler dans la zone de turbulence des autres véhicules.

Une moto est hyper réactive, le conducteur qui doute de sa machine génère ipso facto des réactions parasites, nous l'avons tous déjà vécu je pense. La 1300 a la particularité d'avoir une direction légère en plus d'être sensible aux perturbations aérodynamiques comme toutes les motos fortement carénées, il faut l’intégrer à sa façon de conduire et tout rentre dans l'ordre.

c'était pour faire avancer le shimilimili, le shimilimili, le shmilblik.



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Re: Problème de Louvoiement

Message  acma29 le Sam 18 Aoû 2012 - 12:04

DIDOU57 a écrit:Arrêtez de vous prendre la tête avec çà, je suis sûr que si on faisait un sondage, peu seraient affecté constamment par ce phénomène.

Mais d'un autre côté, il est utile de partager ses expériences pour aider les autres.

De mon côté, je n'ai fait que rapatrier la moto chez moi et j'ai déjà ressenti ce désagréable louvoiement. J'avais ce phénomène sur la VFR avec Top case et Valise, mais pas avec une telle amplitude, qui s'approche du guidonnage, à une fréquence plus faible.

Ma bécane, une 2002, de 154000km, équipé du top case d'origine, avec accoudoirs. Pneu BT21 gonflés à 2,5 bars. Amortisseur d'origine, assiette réglée au plus bas à l'arrière.
Le phénomène se produit quand je reste à vitesse stabilisé, mais augmente avec la vitesse. Inutile de dire que pour une première virée, ça refroidit.
En arrivant sur Brest, je suis allé voir un pote avant de rentrer chez moi. Il est propriétaire de sa 4e 1300 (toutes achetées neuves), je voulais son avis.
On a échangé nos bécanes et là, surprise. Le comportement est complètement différent. Sa moto est bien plus facile à mener.

J'ai donc pris la décision de remettre en état la direction (et il était temps!) les roulements de roues. Je vais remonter l'arrière de la moto, monter des pneus "continental road attack" qui ont changé radicalement le comportement des Pan d'après mon pote.
Essai en fin de mois, quand j'aurai récupéré mes carénages.

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Re: Problème de Louvoiement

Message  christian34 le Sam 18 Aoû 2012 - 12:10

en tout cas merci pour la précision des appuis léger sur les mains et plus franc sur les cuisses et les pieds !!
parfois un peu de technique et une confiance dans SA machine font merveille

étant un pilote nul , j'ai toujours tendance à faire le contraire de ce qu'il faudrait
si j'avais une 13 , j'en serais surement le plus mauvais utilisateur , lol

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Re: Problème de Louvoiement

Message  DRF le Sam 18 Aoû 2012 - 12:12

2002, le rappel a-t-il était effectué, pression 2,9 bar et pas 2,5
j'espère qu'une fois le remontage de ta pan effectué tu retrouveras une moto saine.

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Re: Problème de Louvoiement

Message  acma29 le Sam 18 Aoû 2012 - 12:24

DRF a écrit:2002, le rappel a-t-il était effectué, pression 2,9 bar et pas 2,5
j'espère qu'une fois le remontage de ta pan effectué tu retrouveras une moto saine.

Je n'ai pas tout compris des raisons qui avaient amené l'ancien proprio à rouler avec une pression un peu basse. Mais de ce que je lis, effectivement, c'était trop bas et opposé à ce qu'il semble falloir faire pour diminuer ces louvoiements. Et je vais y gagner en maniabilité.
Merci pour cette précision.

Comment peut-on savoir si elle a été rappelée? Honda a-t-il une base de donnée pour savoir celle qui sont passées par leur réseau?

J'ai lu qu'il y avait eu une modif des fixations moteur ou bras oscillant mais aussi du carter d'huile. Quelqu'un en connait-il les détails et les raisons?

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Re: Problème de Louvoiement

Message  DRF le Sam 18 Aoû 2012 - 12:31

ça doit se trouver sur le forum. Je pense que quand il y a un rappel, une marque est effectuer sur la moto par l'atelier qui a fait la mise à jour, le réseau honda doit pouvoir te renseigner.

la 800fi, quelle bonne brèle.

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Re: Problème de Louvoiement

Message  acma29 le Sam 18 Aoû 2012 - 12:53

Effectivement, trouvé:

Chris62 a écrit:idem pour moi acheté d'occase modèle 2003 je ne vais sans doute pas recevoir de courrier.
suite visite sur le site honda
http://moto.honda.fr/Service/ApresVente/Campagne_de_rappel__verififez_si_votre_moto_fait_l_objet_d_un_rappel.html
avec le numéro NIV apparemment je suis concerné .....

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Re: Problème de Louvoiement

Message  DIDOU57 le Sam 18 Aoû 2012 - 12:58

acma29 a écrit:
DIDOU57 a écrit:Arrêtez de vous prendre la tête avec çà, je suis sûr que si on faisait un sondage, peu seraient affecté constamment par ce phénomène.

Mais d'un autre côté, il est utile de partager ses expériences pour aider les autres.
Tout à fait d'accord, c'est le but du forum mais quand on tourne en rond et qu'on incrimine directement la moto et sa conception, ça devient lourd... combien de futurs panistes ont commencé par nous dire qu'ils hésitaient à franchir le pas à cause de cette histoire de louvoiement ? Ou comment coller une mauvaise réputation.... non
Dans les limitations de vitesses légales et en roulant cool (ce qui est la mentalité GT) il n'y a pas à se poser de question. Dans le cas ou on commence à la malmener et à la pousser dans ses retranchements, forcement, il y a des défauts qui apparaissent. Mais quelle moto n'en a pas et souvent des bien pire et dangereux...

Tu t'es rendu compte que des réparations dues à l'usure et une monte de pneu différente change la donne. On attend tes impressions suite aux changements.

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Re: Problème de Louvoiement

Message  The Godzill@... le Sam 18 Aoû 2012 - 15:35

acma29 a écrit:Pneu BT21 gonflés à 2,5 bars.
comme dit plus haut, 2kg500 c'estbine trop peu ... si la mienne je mets 2,9 à 3kg et dès que je pers 2 ou 300gr, j'ai l'impression de rouler sur un caramel mou ... donc 2,( bof

et en plus le BT21 n'a pas du tout une bonne presse pour la pan ... plusieurs membres ne l'on pas aimé du tout.

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Re: Problème de Louvoiement

Message  pan european le Sam 18 Aoû 2012 - 20:59

Effectivement, 2.5K, c'est peu. J'ai testé -400g soit environ 2.6K et j'ai eu des problèmes de tenu de route.
Pour le BT21, il est très bien par temps sec par contre, sur le mouillé, sur ma 1100, il a décroché à deux reprises. Ca calme pour la suite, on s'en méfis.

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Re: Problème de Louvoiement

Message  tit 1100 le Sam 18 Aoû 2012 - 21:56

Pour mon expérience de 70000km en pan 1300 ,parcouru 66000km en bt20 et 4000km en bt23gt ,je préfère la stabilité du bt20 gonflage 2,9 devant 3,0kilos à l'arrière
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Re: Problème de Louvoiement

Message  acma29 le Dim 19 Aoû 2012 - 9:08

acma29 a écrit:Je vais... monter des pneus "continental road attack" qui ont changé radicalement le comportement des Pan d'après mon pote.
Je suis allé hier commander un road attack, mais aujourd'hui, il n'y a que le road attack2. Juste après avoir passé commande, je vois mon pote arriver au magasin. Catastrophe sur son pneu arrière. Il est mort en 3500 bornes! Autant le Road attack 1 tenait environ 10000, autant, le 2 ne va pas.
Le pneu avant est intact.
J'ai donc laissé ma commande, mais je pense que je monterai un BT20 qu'on m'a donné lors de l'achat de ma moto, à l'arrière

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RE: Petit PB de Louvoiement

Message  JPH_13 le Dim 19 Aoû 2012 - 10:15

acma29 a écrit:J'ai donc laissé ma commande, mais je pense que je monterai un BT20 qu'on m'a donné lors de l'achat de ma moto, à l'arrière

Personne n'a essayé le Pilot Road 3 de Michelin? Je l'ai monté sur ma Strom, il est un peu moins véloce que les Dunlop mais il a un grip excellent.
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Re: Problème de Louvoiement

Message  philou.&.no le Dim 19 Aoû 2012 - 10:43

oui ben oui moi je roule en pr3 2é trains apres avoirs rouler en pr2 et ce pneus est suppert pour sont adhérance
méme a la limite du décrochage du pneus sans jamais montrer de défaut .mais ont ne peut consseiller un pneus car a chaque un
sont style et sa conduite.certe le pr3 ne fait pas 15.000 klm mais entre 6500 & 8000. c'est mon choix et je ne changerait de monture
que quand le pr3 disparaitra. Bien
bonne journée a tous . philou.&.no sunny

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Re: Problème de Louvoiement

Message  The Godzill@... le Dim 19 Aoû 2012 - 12:03

JPH_13 a écrit:Personne n'a essayé le Pilot Road 3 de Michelin?

petite recherche sur le forum donne ceci

>>> http://www.panlovers.be/t1812-quelqu-un-a-t-il-deja-essaye-les-nouveau-pneus-michelin-pr3

>>> http://www.panlovers.be/t3602-bt23gt-pr2-ou-bien-pr3-sur-st13

sinon faire un petit tour dans le forum "pneumatique" >>> http://www.panlovers.be/f48-pneumatique

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Re: Problème de Louvoiement

Message  varabel le Lun 20 Aoû 2012 - 9:06

tit 1100 a écrit:Pour mon expérience de 70000km en pan 1300 ,parcouru 66000km en bt20 et 4000km en bt23gt ,je préfère la stabilité du bt20 gonflage 2,9 devant 3,0kilos à l'arrière
C un avis personelle bcp ne serrons pas du mm avis

D'accord avec toi , je suis passé au BT23 depuis quelques temps , et bien je préférais les BT020 avec lesquels j 'ai fait 40.000 km sans problème
et gonflés à 2.9 avant et arrière.
Mais j'avoue que quand je suis un PL ou qu'il y a un peu plus de vent , c'est parfois déroutant ... vu la taille de la bulle et sa hauteur c'est logique je pense. J'ai un modèle 2010 , çà joue peut être également .

En résumé , comme déjà dit mille fois , beaucoup de paramètres peuvent jouer ....

Bonne route à tous

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Re: Problème de Louvoiement

Message  Titipan 60 le Lun 20 Aoû 2012 - 13:25

tit 1100 a écrit:Pour mon expérience de 70000km en pan 1300 ,parcouru 66000km en bt20 et 4000km en bt23gt ,je préfère la stabilité du bt20 gonflage 2,9 devant 3,0kilos à l'arrière
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pour la pression Av et Ar en Duo Bien

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Problème de Louvoiement

Message  eb600fazer le Sam 8 Sep 2012 - 10:50

Bonjour,
Pan de 2011, tout d'origine, option topcase. Conducteur, 1m80, poids 95kgs. pression des pneus 2.9kgs. 6000 kms. Cette moto est génial sauf ce "dandinement" vers 120-130 sur route droite. Trs accentué en solo. Bizarre, en sortie avec des copains, sur routes secondaires, accélérations - freinages (140 à 30) pas de problèmes. C'est sur une vitesse stabilisée qu'elle "danse". Pas dangeureux mais très désagréable. Quelqu'un a-t'il contacté honda france pour leur faire part de ce problème ??? Sinon je me propose pour le faire.
Les pneus semblent entrer pour une bonne part.
Bonne route à tous.
Merci de vos réponses.

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Re: Problème de Louvoiement

Message  orka le Sam 8 Sep 2012 - 12:02

Hello collègue du Loiret Very Happy

Le sujet a été traité longuement ICI

Peut être y trouveras tu ton bonheur Shocked
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Re: Problème de Louvoiement

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