Nouvelle Pan

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Re: Nouvelle Pan

Message  pifouit64 le Lun 16 Mar 2015 - 1:03

Cela veut d'abord dire que le stock est épuisé. Pourquoi chercher loin et compliqué les choses simples.
Si le stock fait en 2009 pour tenir jusqu'en 2017 (date de sortie de la remplaçante) est déjà épuisé, c'est plutôt bon signe pour nous. C'est excés de vente montre que malgrés ces 13 ans elle se vend encore pas mal, ça fera plus de machines d'occases et donc moins chéres et ça motivera davantage Honda pour la construction de nos futures montures. Que du bonheur!!!

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Re: Nouvelle Pan

Message  POMPOM le Lun 16 Mar 2015 - 3:32

pifouit64 a écrit:Cela veut d'abord dire que le stock est épuisé. Pourquoi chercher loin et compliqué les choses simples.
Si le stock fait en 2009 pour tenir jusqu'en 2017 (date de sortie de la remplaçante) est déjà épuisé, c'est plutôt bon signe pour nous. C'est excés de vente montre que malgrés ces 13 ans elle se vend encore pas mal, ça fera plus de machines d'occases et donc moins chéres et ça motivera davantage Honda pour la construction de nos futures montures.  Que du bonheur!!!
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Re: Nouvelle Pan

Message  itofa le Lun 16 Mar 2015 - 13:02

Ben faut pas se leurrer non plus :

La VFR1200 a été conçue pour être la nouvelle GT cardan up to date de chez Honda, face au FJR1300, GT1400, R1200RT et consorts.
De fait elle a pour objet de cannibaliser la PAN à terme...

S'il y a du développement en terme d'amélioration, ce sera plus prévisible sur la VFR que sur la PAN

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Re: Nouvelle Pan

Message  joske le Lun 16 Mar 2015 - 13:25

itofa a écrit:Ben faut pas se leurrer non plus :

La VFR1200 a été conçue pour être la nouvelle GT cardan up to date de chez Honda, face au FJR1300, GT1400, R1200RT et consorts.
De fait elle a pour objet de cannibaliser la PAN à terme...

S'il y a du développement en terme d'amélioration, ce sera plus prévisible sur la VFR que sur la PAN


pour ce que j en sais la vfr 1200 n est plus en production

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Re: Nouvelle Pan

Message  itofa le Lun 16 Mar 2015 - 15:46

Bizarre.

Avant de poster, je suis allé sur le site de Honda France sur lequel elle est toujours au catalogue...

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re.nouvelle pan

Message  lucky02 le Lun 16 Mar 2015 - 18:36

en tout les cas , si honda se prepare a nous sortir une nouvelle pan , il faut esperer que ce ne sera pas avec une selle type planche a pain comme sur la 1200vfr
car maintenant cest la mode, il faut mieux honda sorte un e pan 1300st, mais en ameliorant celle existant, comme la fait yamaha avec la fjr, surtout au niveau de la fourche avant,et en gardant un peu l esthetique de celle que lon possede, car les nouvelles motos , quesce quelle sont moches !!!

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Re: Nouvelle Pan

Message  La Xavée 67 le Lun 16 Mar 2015 - 18:53

Je pense que les ingénieurs Honda travaillent sur la nouvelle pan dans le plus grand secret. Vu les
ennuis occasionnés par les utilisateurs concernant le louvoiement , ils n'ont pas droit à l'erreur !
d'ou leur prudence . Ils vont également sortir une nouvelle deauville peut-être en 2016 ?

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Re: Nouvelle Pan

Message  gégé le Lun 16 Mar 2015 - 19:11

Malgré une réussite technologique la VFR 1200 n'a pas eu le succès attendu !!! et la version Crosstourer pour réajuster le tir n'est pas bien mieux !
Honda a un sérieux problème d'embonpoint sur ces dernières grosses machines, la concurrence sur ce plan a fait un sérieux effort!!! cela s'en ressent très fortement sur la dynamique de ces machines!
De plus on sent un virage de la marque vers des machines de grande diffusion, assez basic, fini le système Dual-CBS et CBS, une rationalisation qui semble montrer l'abandon des machines d'exceptions au bénéfice de la rentabilité!

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Re: Nouvelle Pan

Message  joske le Lun 16 Mar 2015 - 20:48

itofa a écrit:Bizarre.

Avant de poster, je suis allé sur le site de Honda France sur lequel elle est toujours au catalogue...

ses pour ça que j ai mis production et pas vente

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Re: Nouvelle Pan

Message  tigrou le Lun 16 Mar 2015 - 22:58

gégé a écrit:Malgré une réussite technologique la VFR 1200 n'a pas eu le succès attendu !!! et la version Crosstourer pour réajuster le tir n'est pas bien mieux !
Honda a un sérieux problème d'embonpoint sur ces dernières grosses machines, la concurrence sur ce plan a fait un sérieux effort!!! cela s'en ressent très fortement sur la dynamique de ces machines!
De plus on sent un virage de la marque vers des machines de grande diffusion, assez basic, fini le système Dual-CBS et CBS, une rationalisation qui semble montrer l'abandon des machines d'exceptions au bénéfice de la rentabilité!

Ca fait peur de lire ça.
S'il est possible d'acheter une neuve de la dernière période de production, ce serait une bonne chose.

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Re: Nouvelle Pan

Message  maverick le Lun 16 Mar 2015 - 23:49

Je me lasse.....

Depuis bientôt 1 an et demi, soit depuis le 14 août 2013.... post ouvert par Minfi... voici où on en est... nulle part... avouons le une fois pour toute, la Pan European n'évoluera plus de sitôt (s'il y a évolution, je n'y crois pas) car elle a atteint le sommet de sa catégorie tant par le confort qu'elle procure que par sa fiabilité. De ce fait, elle est et restera pour longtemps une référence dans la gamme des routières.

Pour preuve, Honda la commercialise encore telle quelle en version 2014 mais uniquement avec l'ajout de poignées chauffantes intégrées dans le commodo de gauche... ni plus, ni moins. Rions un brin  Laughing

Alors, permettez-moi de dire "Une future Pan ...comment ... quand ... avec quoi en plus...."  CE N'EST PLUS DU GOUT DE HONDA... qui axe sa politique sur les petites et moyennes cylindrées allant des scooter 125 au 800 maxi et en y plaçant son DCT.

Si on désire une bonne routière moderne de surcroît, style Yamaha et ses 3 modèles FJR 1300 (A, AE, AS) voire à la limite BMW  Laughing ne restons plus ici, y a rien à voir  Neutral

Un oubli, la GW1800 maintes fois modifiées mais à quel prix  Crying or Very sad
Avis perso
Bonne route !
Wink

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Re: Nouvelle Pan

Message  tigrou le Mar 17 Mar 2015 - 0:10

Comme, tu le précises, la GW a bénéficié maintes de fois de refontes complètes. Pourtant, à chaque fois, on aurait pu annoncer qu'elle était arrivée au sommet de sa catégorie.

Mais, j'ai peur qu'elle n'ait jamais de remplaçante ou quelques années après la fin de sa production.
Un peu comme Kawasaki a fait en arrêtant la production de la très vieillissante GTR 1000 en 2003. Les dernières ayant été vendues en février 2004. Je voulais en acheter une neuve et avait téléphoné chez l'importateur qui m'avait donné les coordonnées des trois derniers concessionnaires en Belgique qui avait chacun la dernière ...
Trop tard.
Mais, il a fallu attendre 3 ans pour que sa remplaçante, GTR1400, ne sorte en concession ! Trois ans de trop (la preuve, je suis passé sur la ST1300) et un style totalement différent.
De fait, la crainte de voir Honda suivre la même direction est grande.

A moins qu'il ne se passe la même chose que chez Peugeot/Citroën avec les 807/C8, juin 2014 terminée la production et sans remplaçante(s).

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Re: Nouvelle Pan

Message  La Xavée 67 le Mar 17 Mar 2015 - 1:40

Ça m'étonnerait que Honda abandonne la routière de grosse cylindrée car c'est très important pour son image .
Je crois également que la loi française du bridage à 100 CV est un frein à l'arrivée d'un nouveau modèle dans l'immédiat.

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Re: Nouvelle Pan

Message  pan european le Mar 17 Mar 2015 - 7:47

Ça ne fait pas 1 an et demi que l'on parle de la nouvelle Pan mais plus de 8 ans affraid Que ce soit ici ou sur le forum Français, c'est l'Arlésienne la nouvelle Pan. D'ailleurs, je propose de la nommer ainsi la prochaine, si elle sort un jour...

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Re: Nouvelle Pan

Message  maverick le Mar 17 Mar 2015 - 7:59

pan european a écrit:Ça ne fait pas 1 an et demi que l'on parle de la nouvelle Pan mais plus de 8 ans affraid Que ce soit ici ou sur le forum Français, c'est l'Arlésienne la nouvelle Pan. D'ailleurs, je propose de la nommer ainsi la prochaine, si elle sort un jour...

+1 Very Happy

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Re: Nouvelle Pan

Message  La Xavée 67 le Mar 17 Mar 2015 - 8:20

Vous êtes pessimistes les amis ! Mais que la vie est belle avec nos vieilles pan
elles sont faites pour durer et elles sont fiables que demander de plus. .....

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Re: Nouvelle Pan

Message  gégé le Mar 17 Mar 2015 - 9:17

Oui pourquoi vouloir changer? Nous sommes tellement conditionné par notre société de consomation que nous ne nous rendons plus compte de ce qui a vraiment de la valeur!

Nous changeons par lassitude, par mode, par envie d'autre chose, par soucis idiot d'avoir "le dernier modèle" !
Tout cela est bien futile, car sans le savoir en gardant ces machines (1100 et 1300) nous luttons bien plus contre la consommation abusive de nos ressources!

Analysez bien ce qui manque réellement à nos machines par rapport aux concurrentes actuelles?
Pas grand chose, juste du superflu ! Oui du superflu!

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Re: Nouvelle Pan

Message  itofa le Mar 17 Mar 2015 - 9:32

gégé a écrit:...
Analysez bien ce qui manque réellement à nos machines par rapport aux concurrentes actuelles?
...

Une tenue de route digne de ce nom ...

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Re: Nouvelle Pan

Message  maverick le Mar 17 Mar 2015 - 9:34

La Xavée 67 a écrit:Vous êtes pessimistes les amis ! Mais que la vie est belle avec nos vieilles pan
elles sont faites pour durer et elles sont fiables que demander de plus. .....

"Pessimiste"  Rolling Eyes  perso je ne le pense pas. Disons "réaliste"  Wink

Nous n'avons pour preuve qu'à constater le retrait de certains modèles du catalogue... (voir article de Moto-station), dont notamment la CTX1300 pourtant récente et routière en plus.
A mon humble avis, Honda se recentre sur les cylindrées allant principalement du 125 au 800 (voir la nouvelle VFR800) et le développement du DCT. Bien sûr, nous gardons la Crossrunner et Crosstourer dispo en DCT uniquement (que serait une marque de moto sans son trail "routier"), quoique ce dernier modèle me laisse un peu sceptique dans le temps.

Je peux bien sûr me tromper mais je crois voir ainsi la destinée "Honda".

Pour en revenir à la ST1300A, je dirais qu'elle est presque parfaite hormis :
son léger louvoiement connu de tous
son manque de modernisme, mais tant mieux au vu de sa robustesse légendaire et au regard de l'absence d'électronique frôlant les 80% comme c'est le cas chez BMW et autre...

Donc longue vie à nos "Duchesses"  Wink

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Re: Nouvelle Pan

Message  J.-J. le Mar 17 Mar 2015 - 9:49

Voici les chiffres de vente en 2013 du top 50


BMW GS+GSA : 2900 (3400 en 2014)
1200 RT : 1270 (2100 en 2014)
K 1600 : 950
FJR : 940 (ventes à l'administration comprises ???)

Les Pan - GTR - Trophy ne sont pas dedans (moins de 400 ex. vendus)

Je pense qu'au niveau international c'est pareil.... + les HD aux USA

C'est devenu un marché de niche pour les non BMW et ce doit être très difficile d'amortir les études et autre outillages.

J.-J.

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Re: Nouvelle Pan

Message  La Xavée 67 le Mar 17 Mar 2015 - 10:05

Tout à fait d'accord avec toi gege


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Re: Nouvelle Pan

Message  tigrou le Mar 17 Mar 2015 - 10:08

Perso, je ne suis pas pressé de voir nos 13 remplacées, la ligne est toujours d'actualité.
La discussion s'oriente ainsi, car la peur de voir nos 13 reléguées à l'état de l'histoire de Honda fait peur.


Nos 13 sont fiables, oui. Sauf quand une emmerde survient, car là, pas pénible de trouver la faille.

tigrou

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Re: Nouvelle Pan

Message  maverick le Mar 17 Mar 2015 - 10:27

tigrou a écrit:Perso, je ne suis pas pressé de voir nos 13 remplacées, la ligne est toujours d'actualité.
La discussion s'oriente ainsi, car la peur de voir nos 13 reléguées à l'état de l'histoire de Honda fait peur.


Nos 13 sont fiables, oui. Sauf quand une emmerde survient, car là, pas pénible de trouver la faille.

Exact à 1000 %
Voilà aussi pourquoi, je ne modifie en rien la moto sauf si c'est fait par mon concess qui connaît ma machine.
Excès de prudence Rolling Eyes peut-être

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Re: Nouvelle Pan

Message  gégé le Mar 17 Mar 2015 - 12:08

Le travail fait par un concessionnaire n'est pas toujours mieux réalisé, même souvent baclé car celui-ci est limité par un tarif horaire.

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Re: Nouvelle Pan

Message  tigrou le Mar 17 Mar 2015 - 12:19

gégé a écrit:Le travail fait par un concessionnaire n'est pas toujours mieux réalisé, même souvent baclé car celui-ci est limité par un tarif horaire.

Raison pour laquelle, ma 13 n'est pas restée chez le concessionnaire ...

tigrou

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